<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<?xml-stylesheet href="showHAN.xsl" type="text/xsl"?>


<handeling>
<metadata>
<item attribuut="permalink"><![CDATA[http://www.geencommentaar.nl/parlando/index.php?action=doc&filename=HAN2063]]></item>
<item attribuut="Bibliografische_omschrijving">
Presentie en opening (dinsdag 24 januari 1995)</item>
<item attribuut="Bestand"> 21 Kb</item>
<item attribuut="Inhoud">De heren J.P. Rehwinkel en G. Valk worden benoemd tot leden van de Tweede Kamer. Bij deze vergadering hoort een noot (rapportage Commissie voor het onderzoek van de geloofsbrieven), opgenomen aan het eind van de weekeditie.</item>
<item attribuut="Rubriek">Staats- en bestuursrecht (Parlement)</item>
<item attribuut="Vindplaats">Handelingen 1994-1995, nr. 15, Tweede Kamer, pag. 2697-2698</item>
<item attribuut="Afkomstig_van">Staten-Generaal</item>
<item attribuut="Datum_vergadering">24-01-1995</item>
<item attribuut="Document-id">HAN2063</item>
<item attribuut="Omvang">2 pag.</item> 
<item attribuut="vergadering">39ste vergadering</item>
<item attribuut="dag">Dinsdag</item>
<item attribuut="datum">24 januari 1995</item>
<item attribuut="aanvang">Aanvang 14.00 uur</item>
<item attribuut="kamer">Tweede Kamer</item>
<item attribuut="doconderwerp">Ingekomen stukken</item>
<item attribuut="volgendonderwerp">Regeling van werkzaamheden</item>
<item attribuut="doccode">TK 39</item>
</metadata>

<text>

<onderwerp pagina="39-2697">

Tegenwoordig zijn 133 leden, te weten:
Adelmund, Aiking-van Wageningen,
Augusteijn-Esser, Bakker, Beinema,
Van den Berg, Biesheuvel, Bijleveld-
Schouten, Blaauw, Blauw, Boers-
Wijnberg, Bolkestein, Boogaard, Van
den Bos, Van Boxtel, Brinkman, M.M.
van der Burg, V.A.M. van der Burg,
Van de Camp, Cherribi, De Cloe,
Cornielje, Crone, Dankers, Deetman,
Van Dijke, Dijksma, Dijksman,
Dittrich, Van den Doel, Doelman-Pel,
Duivesteijn, Van Erp, Esselink,
Essers, Fermina, Gabor, Van Gelder,
Giskes, De Graaf, Groenman, Van
Heemskerck Pillis-Duvekot, Van
Heemst, Heerma, Van der Heijden,
Hessing, Hillen, Hirsch Ballin, Van
der Hoeven, Hofstra, Van Hoof,
Hoogervorst, De Hoop Scheffer,
Houda, Huys, Janmaat, De Jong,
Jorritsma-van Oosten, Kalsbeek-
Jasperse, H.G.J. Kamp, M.M.H.
Kamp, Keur, Klein Molekamp,
Koekkoek, De Korte, Korthals,
Lambrechts, Lansink, Leerkes, Leers,
Liemburg, Van der Linden, Marijnis-
sen, Mateman, Middel, Mulder-van
Dam, Van Nieuwenhoven, Nijpels-
Hezemans, Noorman-den Uyl,
Oedayraj Singh Varma, Oudkerk, Van
Oven, Van der Ploeg, Rabbae,
Rehwinkel, Reitsma, Van Rey, Van ’t
Riet, Rijpstra, Roethof, Van Rooy,
Rosenmo¨ller, Rouvoet, Scheltema-de
Nie, Schimmel, Schutte, Schuurman,
Sipkes, Smits, Soutendijk-van
Appeldoorn, Sterk, Swildens-
Rozendaal, Terpstra, Van Traa, Valk,
Ter Veer, Te Veldhuis, Verbugt,
Verhagen, Verkerk, Versnel-Schmitz,
Vliegenthart, Van der Vlies, Van Vliet,
H. Vos, M.B. Vos, O.P.G. Vos,
Vouˆte-Droste, B.M. de Vries, J.M. de
Vries, Wallage, Van Walsem, Van
Waning, Weisglas, Van Wingerden,
Witteveen-Hevinga, Wolffensperger,
Wolters, Woltjer, Ybema, Van Zijl,
Zijlstra, Zonneveld en Van Zuijlen,
en de heer Zalm, minister van
Financie¨n.

<blok pagina="39-2697">

 
<spreker pagina="39-2697" anker="642" naam="De voorzitter">
 Ik deel aan de Kamer
mede, dat zijn ingekomen berichten van verhindering van de leden:
Hendriks, wegens verblijf buitens-
lands, deze week;
Van Ardenne-van der Hoeven,
wegens verblijf buitenslands, ook
deze week en een gedeelte van de
volgende week;
Dees, Vreeman, Van Middelkoop en
Remkes, wegens verblijf buitens-
lands, de gehele week;
Apostolou, Van Gijzel, Lilipaly en
Verspaget, wegens verblijf buitens-
lands;
Poppe, wegens bezigheden elders.
Deze berichten worden voor
kennisgeving aangenomen. 

</spreker>
<spreker pagina="39-2697" anker="643" naam="De voorzitter">
 De ingekomen
stukken staan op een lijst die op de
tafel van de griffier ter inzage ligt. Op
die lijst heb ik voorstellen gedaan
over de wijze van behandeling. Als
aan het einde van de vergadering
daartegen geen bezwaren zijn
ingekomen, neem ik aan, dat de
Kamer zich met de voorstellen heeft
verenigd.
Ik geef het woord aan de heer Van
der Burg tot het uitbrengen van
verslag namens de commissie voor
het Onderzoek van de Geloofsbrie-
ven.
De heer Van der Burg, voorzitter der commissie: Mijnheer de
voorzitter! De commissie voor het
Onderzoek van de Geloofsbrieven
heeft de eer te rapporteren, dat zij na
onderzoek van de in haar handen
gestelde stukken eenparig tot de
conclusie is gekomen, dat de heren
J.P. Rehwinkel te Amsterdam en G.
Valk te Alkmaar terecht benoemd zijn
verklaard tot lid van de Tweede
Kamer der Staten-Generaal.
De commissie heeft derhalve de
eer voor te stellen hen als lid der
Kamer toe te laten, nadat zij de bij de
wet van 27 februari 1992, Stb. 120,
voorgeschreven eden dan wel
verklaringen en beloften zullen
hebben afgelegd.
De commissie verzoekt u, de
Kamer voor te stellen het volledige
rapport in de Handelingen op te
nemen. 

</spreker>
<spreker pagina="39-2697" anker="644" naam="De voorzitter">
 Ik dank de commissie
voor haar verslag en stel voor,
dienovereenkomstig te besluiten.
Daartoe wordt besloten.
(Het rapport is opgenomen aan het
eind van deze weekeditie.)
1 

</spreker>
<spreker pagina="39-2697" anker="645" naam="De voorzitter">
 De heren Valk en
Rehwinkel zijn in het gebouw van de
Kamer aanwezig om de voorgeschre-
ven verklaringen en beloften af te
leggen.
Ik verzoek de heer griffier, hen
binnen te leiden.
Nadat de heren Valk en Rehwinkel
door de griffier zijn binnengeleid,
leggen zij in handen van de
voorzitter de voorgeschreven
verklaringen en beloften af.</spreker>
<spreker pagina="39-2698" anker="646" naam="De voorzitter">
 Collega Rehwinkel, ik
wens u van harte geluk met uw
benoeming en uw lidmaatschap van
deze Kamer, voor het eerst.
Collega Valk, u komt weer in ons
midden terug. Ook u van harte
gelukgewenst.
Ik verzoek u, de presentielijst te
tekenen en in ons midden plaats te
nemen.
De vergadering wordt enkele
minuten geschorst.</spreker>
</blok>
</onderwerp>
<onderwerp pagina="39-2698">

Regeling van werkzaamheden 
<spreker pagina="39-2698" anker="647" naam="De voorzitter">
 Ik stel voor, dinsdag
31 januari bij het begin van de vergadering te behandelen:
- de Voordrachten ter vervulling van
twee vacatures in de Hoge Raad
(23967).
Daartoe wordt besloten. 

</spreker>
<spreker pagina="39-2698" anker="648" naam="De voorzitter">
 Op verzoek van de
PvdA-fractie benoem in de vaste
commissie voor Sociale Zaken en
Werkgelegenheid het lid Vliegenthart
tot lid in de bestaande vacature.
Op verzoek van de fractie van D66
benoem ik in de algemene commis-
sie voor Europese Zaken het lid
Ybema tot lid in plaats van het lid
Hoekema en het lid Hoekema tot plv.
lid in de bestaande vacature.
Het woord is aan mevrouw Sipkes. 

</spreker>
<spreker pagina="39-2698" anker="649" partij="GroenLinks" naam="Sipkes">

Voorzitter! Op 17 augustus a.s. wordt
in Indonesie¨ 50 jaar onafhankelijk-
heid gevierd. Ter gelegenheid
daarvan zal Koningin Beatrix een
staatsbezoek brengen. Het gaat om
gebeurtenissen die niet onopgemerkt
aan de samenleving voorbijgegaan
zijn. De afgelopen weken is een zeer
brede discussie gevoerd over de
onafhankelijkheid en het beleid in de
daarop volgende jaren, 1945-1949.
Het is een maatschappelijk debat dat
naar onze mening niet aan de
politiek voorbij mag gaan. Daarom
vraag ik de regering om een brief
waarin zij antwoord geeft op de
volgende voor ons belangrijke
vragen.
Hoe kijkt de regering nu, 50 jaar
na dato, aan tegen de onafhankelijk-
heidsverklaring van Indonesie¨?
Wanneer zal Hare Majesteit
inderdaad een bezoek afleggen, wat
is de inzet van het bezoek, en wat
gaat zij daar precies doen? 

</spreker>
<spreker pagina="39-2698" anker="650" partij="PvdA" naam="Wallage">
 Mijnheer
de voorzitter! Als een van de
collega’s inlichtingen van de regering
wil vragen, verzetten wij ons daar
niet tegen, maar ik hecht er wel aan,
een enkele opmerking te maken.
Het is van groot belang dat in de
afgelopen weken en maanden in de
media en op tal van andere plekken
een grondige gedachtenwisseling
heeft plaatsgevonden, terugkijkend
naar de situatie vlak na de oorlog in
het toenmalige Nederlands-Indie¨. In
de wetenschap en de journalistiek is
en wordt de geschiedenis onder
ogen gezien. Dat gebeurt permanent,
maar het gebeurt nu met verhoogde
aandacht. De vraag wat een
parlementair debat daaraan kan
toevoegen, vraagt een afzonderlijke
serieuze afweging hier. De PvdA-
fractie kijkt daar met grote terughou-
dendheid naar, maar wij zullen een
definitief oordeel pas geven op het
moment dat de brief waarom
mevrouw Sipkes vraagt, door de
regering is gezonden. Terughoudend-
heid, omdat de risico’s van wijsheid
achteraf, na een halve eeuw, hun
eigen vragen oproepen.
In deze Kamer heeft in 1969 een
uitvoerig debat plaatsgevonden, dat
heeft geresulteerd in zeer grondig en
uitvoerig wetenschappelijk onder-
zoek. De Kamer heeft bij die
gelegenheid, veel dichter bij de
oorspronkelijke periode, afgewogen
of een zelfstandig onderzoek en een
zelfstandig oordeel van haar gewenst
was. Daar is toen in meerderheid
negatief op gereageerd. Fractievoor-
zitter Den Uyl heeft indertijd een
indringender rol van het parlement
bepleit, maar het parlement besliste
in meerderheid anders.
Ik maak deze opmerkingen niet om
een van de collega-fracties het recht
te ontzeggen om dit debat hier wel
te willen voeren. Na ommekomst van
de brief van het kabinet zullen wij
een zorgvuldige, grondige afweging
maken.
Het geeft mij wel de gelegenheid
om nog een enkele opmerking te
maken over het staatsbezoek,
waaraan wij buitengewone betekenis
toekennen. Allereerst omdat het in
deze tijd plaatsvindt, maar ook
omdat het de mogelijkheid geeft om
de nieuwe, volwaardige relatie
tussen Nederland en Indonesie¨ te
onderstrepen. De Kamer heeft
natuurlijk de mogelijkheid om tal van
opvattingen te ventileren over een
staatsbezoek, maar ook in dit geval
bepleit ik de grootst mogelijke
terughoudendheid. De regering
draagt voor het optreden van het
staatshoofd de verantwoordelijkheid;
de minister-president kan daarop
worden aangesproken. Maar het lijkt
ons passend dat dat gebeurt nadat,
onder verantwoordelijkheid van het
kabinet, dit staatsbezoek heeft
plaatsgevonden. Van onze kant uit is
er dus geen behoefte om vooraf-
gaand daaraan als het ware in
politieke zin duiding aan dat bezoek
te geven. Dat laten wij graag over
aan het kabinet. Wij zijn er vast van
overtuigd dat de gelegenheid
gebruikt zal worden om niet alleen
de nieuwe gelijkwaardige betrekkin-
gen tussen Nederland en Indonesie¨
te benadrukken, maar zeker ook op
een verantwoorde wijze terug te zien
op dat buitengewoon moeizame
proces van dekolonisatie. 

</spreker>
<spreker pagina="39-2698" anker="651" partij="VVD" naam="Bolkestein">
 Voorzit-
ter! Mijn fractie verzet zich niet tegen
het verzoek dat zojuist is gedaan
door onze collega Sipkes, hoewel wij
op een dergelijke brief ook niet zitten
te wachten. In de tweede plaats heeft
mijn fractie geen behoefte aan een
debat over het dekolonisatieproces in
deze zaal. De redenen daarvoor zijn
drieledig. In de eerste plaats heeft
een dergelijk debat al plaatsgehad.
Collega Wallage heeft daarnaar
verwezen. Zowel in de late jaren
zestig als daarna is er een stroom
van publikaties geweest over dat
proces, maar men moet natuurlijk
wel kennis willen nemen van
datgene wat gepubliceerd is om tot
de erkenning te komen dat het debat
inderdaad heeft plaatsgehad. Een
tweede reden is dat er geen
buitenlandspolitieke reden is om tot
een dergelijk debat over te gaan.
Immers, in Indonesie¨ zit men op dit
debat geenszins te wachten. De
ambassadeur van dat land heeft dat
ook volstrekt duidelijk gemaakt. De
derde reden is, dat naar onze mening
politici zich behoren bezig te houden
met vandaag en morgen, met het
heden en met de toekomst, en dat zij
het debat over het verleden behoren
over te laten aan historici. Dat zijn de
drie redenen, waarom mijn fractie
van mening is dat een debat over dat
dekolonisatieproces in deze zaal niet
behoeft te worden gevoerd.
Het koninklijk bezoek valt uiteraard
onder verantwoordelijkheid van het
kabinet. Wij wachten de beslissing
daarover af, en wij verwachten niet
dat de beslissing van het kabinet
aanleiding zal geven tot een nader

</spreker>
</onderwerp>
</text>

</handeling>


